音频文字.

Erik：Andy，感谢您今天加入我们的播客。

安迪：谢谢你邀请我，埃里克。

Erik：我说，这是一个超级有趣和超级密集的业务。密集，在商业模式和技术堆栈方面。安迪，真的很期待今天与您一起完成业务。在我们到达那里之前，我很想了解您来自哪里以及您是如何到达这里的。你有一个非常有趣的背景。看起来你参与了很多不同的业务，然后我想你参与的最后一个可能是灵感。您能否简单介绍一下您职业生涯中的一些亮点，这些亮点可能有助于您激发 DIMO 的概念？

安迪：是的，当然。创始团队真的是为核心成员服务的。我们聘请了一群真正有经验的人，他们主要来自工程背景。所以，这个故事肯定不止我一个人。就个人而言，我在移动行业工作了大约 10 年。我在一家公司开始了我的职业生涯。这是一家投资公司，是 Zappos.com 的一个分支。他们正在重新开发拉斯维加斯的大部分地区，其中很大一部分是增加他们所投资的市区周围的连通性。我们有机会与许多真正在推动边界回归的公司合作2012 年，优步尚未在拉斯维加斯推出。 Bird 和 Lime 甚至还没有成立。我们正在与无桩共享单车公司合作，这家公司实际上变成了 Jump Bikes，优步在未来的一个非常突出的物联网成功故事中收购了这家公司。我们进入了电动汽车领域，并在我们正在开发的一栋建筑中为特斯拉建造了一个增压器。这让我走上了这条道路。这种互联、自动化和共享的移动性可能会成为未来的一大趋势。我想早在 2012 年，我就已经猜到它的发生速度可能会比现在快得多。但是，可以肯定的是，今天，从我们所坐的位置来看，似乎很多这些事情都开始真正扎根了。

我离开了拉斯维加斯，去了一家名为 Transdev 的公司工作，这是一家大型移动服务公司。首先，他们的业务是为政府运营公共交通系统。大多数情况下，至少在我七年左右的后半段时间里，我最关注的是帮助他们在自动驾驶汽车领域建立业务。因此，他们很早就意识到自动驾驶汽车将颠覆他们的核心业务。我想成为下一章的一部分。感觉他们可以发挥真正的作用，不一定要开发传感器、感知等核心技术，而是真正将其融入社会，比如把这些科学项目的东西，并帮助他们扩大规模工作移动解决方案。

所以，一开始我和一个很小的团队一起工作，但随着时间的推移，我们把它扩大到了数千人。我们最大的客户是 Google 自动驾驶汽车项目 Waymo。有些人知道。在我的上一个角色中，我在加利福尼亚管理着一个由数百人组成的团队，负责几乎所有关于 18 轮车和机器人出租车的全部操作，并主要在加利福尼亚进行大量结构测试。我们在凤凰城也有一个相当大的团队。

所以，我在 2020 年离开，创办了今天的 DIMO。第一个版本非常专注于帮助汽车自动泊车。我们在市场上看到的最大差距之一是每个人都真正专注于制造最智能的车辆。但我觉得确实需要一些围绕车辆的基础设施解决方案来帮助他们做事，比如在机场和市中心商业区周围完全空置。那是我们在 DIMO 开始的第一个线程。大流行的开始确实夺走了停车业务并将其扼杀了很多。因此，这迫使我们寻找可以为客户开发的其他潜在领域。我们将 DIMO 作为产品工作室、风险工作室运营。我们接手的其中一个项目叫做 Helium。我们开始构建 Helium 网络并挖掘 Helium 代币。这可能是人们所熟悉的。但对于那些不是的人来说，这是一个加密代币激励的无线网络。这让我们开始思考，好吧，好吧，你可以使用这个新的构建块来引导新类型的网络。最终，这促使我们将相同的商业模式和理念应用于构建互联汽车网络。这也使我们在 DIMO 取得了今天的成就。

埃里克：好的。有趣的。是的，我们在 2019 年有来自 Helium 的 Frank Mong。

安迪：是的，弗兰克很棒。

埃里克：是的，绝对的。实际上，它们似乎仍然具有良好的牵引力。我刚刚在 LinkedIn 上有人几乎每三天给我发消息，问你想加入 Helium 网络吗？他们有一个非常积极的销售团队。很高兴看到他们仍然受到关注。

安迪：我们当然深受他们的影响。他们也是——Amir，他是 Nova Labs 的首席执行官，该公司制造了大量的氦气产品，是 DIMO 的早期支持者。我们看看他们在教育大量消费者方面所做的事情，了解这是建立网络的好方法。这对我们非常有帮助，因为我们已经开始将更多的东西放到现实世界中。这也是一个故事，他们不仅教育消费者，而且教育投资者和该领域的其他人这是一个好方法。

Erik：这在这里真的很关键。也许我们现在可以快速谈谈为什么。但部分原因是技术成熟度。其中很大一部分将是准备就绪。比方说，消费者的准备，企业的准备。因为这里有很多利益相关者必须在某种程度上改变他们的行为方式。也许改变消费者的行为，你可以通过广告和营销来做到这一点。在某种程度上，改变企业行为，尤其是对于拥有成功商业模式的大型企业，可能会令人沮丧，而且需要很长时间。

安迪：是的，完全。

Erik：那么，现在是什么原因？您已经提到了车辆的变化以及城市基础设施中车队之间的相互作用。还有哪些让你觉得这种商业模式现在可行的事情？

安迪：有几件事。我认为这与我在 2012 年看到的 Uber 非常相似。甚至在那之前，我认为它们可能是在 2010 年或 2009 年推出的。有一大堆东西必须存在才能实现。对于我们现在正在构建的，我们真正描述的东西，最初，我们非常专注于将其作为一种从车辆数据中获利的方式。但很快，我们意识到我们实际上是在为汽车构建一个开发者平台。我们的目标是为任何对他们可能想用汽车构建什么应用程序有好想法的人创造一种方式，让他们出现并说，好吧，而不是必须与 50 种不同类型的车辆集成并创建我自己的硬件产品并说服一群消费者将他们的汽车连接到它，我可以在这里拥有这个应用商店，它建立在名为 DIMO 的东西之上。我不必了解那么多底层技术。我只需要具备开发技能和在更窄的愿景上执行的能力。

要让 Uber 的员工在 2009 年或 2010 年能够做到这一点，他们必须拥有 iOS、App Store。他们必须有谷歌地图。他们必须有足够多的带手机的司机。对我们来说，现在下线的汽车中有 90% 已经拥有现有的互联网连接。我们基本上可以使用类似于 Plaid for cars 的服务。实际上，就特斯拉而言，我们直接与他们的 API 集成，因此人们无需任何硬件即可将他们的车辆连接到 DIMO 并开始收集他们自己的数据。这是一个非常好的起点，超低摩擦。如果您今天拥有一辆特斯拉，只需不到两分钟即可注册 DIMO 并连接您的汽车。

然后这里有大量的开源硬件，对于其他没有互联网连接的汽车，我们今天正在与一家名为 AutoPi 的公司合作。他们是我们在 DIMO 生态系统中的第一个硬件合作伙伴。基本上，只需对他们的硬件设备进行一些非常小的改动，我们就能够使其足够安全以供使用，并且还可以通过大约六个月的努力集成到我们的平台中，加上一些相关的延迟世界各地都感受到了供应链的限制。然后，当然，还有关于这一切的“那又怎样”，那就是，好吧，太好了，你已经为汽车建立了一个开发者平台。您已将所有这些汽车连接到它。你让人们很容易做到这一点。但是，一旦他们迈出了第一步，他们实际上能做什么呢？这是我认为我们非常兴奋的故事的一部分。因为汽车开始变得更加自动化。因此，您可以想象汽车的开发者平台，因为如果您不能远程驾驶汽车或像我们最初尝试使用自动停车一样使用它，您就不会很感兴趣。而且，电动汽车能够将它们整合到电网中并监控它们的电池健康和性能——这是大多数新车价值的 60%——是一件非常有价值的事情。这也是您永远不会直接信任 OEM 去做的事情，因为他们的激励措施与作为消费者的您不一致。

从我们的角度来看，我们认为确实需要像飞机上的黑匣子一样的东西，它是中立的，与您作为用户一致，数据收集服务，在我们的例子中，实际上可以启用许多其他功能。因为它将把车辆从可能只有少数开发人员可以在其上构建的东西上拿走。在福特、通用汽车或特斯拉工作的人可以为这些汽车开发应用程序，并真正向世界其他地方的创造力敞开大门。此外，成为那些花了数万美元的车主，把它放在他们的车道上，真的很舒服，感觉他们正在使用的应用程序符合他们的最大利益，我猜。我知道那里有很多。我碰巧挑选了其中一些片段，并对其中一些片段进行了更深入的研究。

Erik：也许我们可以在这里深入研究一下开发者模型。所以，我可能简单地认为这是 App Store。对于 Android 手机，您的一堆来自不同 OEM 的不同型号。您想构建一个应用程序，并且希望它适用于不同的车辆。挑战在于这是一个更大的问题——手机中没有安全问题。与设备硬件集成比在手机上要敏感得多。那么你有，我猜，手机上的大多数应用程序都将是相当直接的 B2C。在这里，听起来这将是大量的 B2B 或 B2B 到 C。应用程序在这方面也有点复杂。所以，也许我们可以只花几分钟的时间，一步一步地走过这个婴儿。首先，从集成方面来看，这些应用程序的深度——你已经在谈论一些核心系统，比如充电。所以，我想这实际上是与汽车硬件的硬件集成。

安迪：这取决于。当您说硬件集成时，我们可以通过两种方式连接到汽车。一种是纯软件，通常是最容易上手的。如果您有特斯拉，您只需使用您的特斯拉帐户登录即可。实际上，我们只是将您发送到特斯拉以获取车辆的访问令牌。我们存储并使用它。这与今天在 iPhone 上登录 Tesla 应用程序一样安全。相对来说——特别是考虑到我们今天的系统设置方式，除了在非常常见的用例中，你不会以任何方式控制汽车。你考虑一个移动应用程序。这肯定是苹果在过去几年中所接受的。实际上，移动应用程序的隐私问题比联网车辆应用程序要多得多。因为你的车只有在你在里面时才知道你在哪里。您的手机随处可见。因此，在某些方面，人们必须注意额外的安全问题。但是，当人们提出隐私问题时，我们会说的其中一件事是肯定的，当然，对我们来说非常重要的是与用户保持一致。一般来说，我们的方法是，只有当人们完全选择使用数据时，我们才会将数据货币化。所以，人们普遍同意这一点，而不是使用 Facebook 或 Instagram，这就像一个把戏，他们在很多情况下都在玩你。将汽车连接到 DIMO 与下载 Google Maps 或 Uber 相比，这种讨价还价的方式不同，基本上，每次打开应用程序时，他们都会准确地知道你在哪里，以及你在做什么。然后他们可以自由地对这些数据做任何他们想做的事情。所以，这是其中很大一部分。

然后在硬件方面，我们很早就开始深入研究这个领域时发现的一件事是汽车——特别是联网汽车。如果您今天购买了一辆新的通用汽车，并且您使用他们一开始免费提供给您的联网汽车服务，您实际上是选择允许他们出售您汽车中的数据或将其用于自己的目的.很多人不希望这样。我们投资硬件生态系统的理由基本上是为人们提供一种选择退出联网汽车服务世界的方式，如果你不希望卖给你汽车的公司能够以他们想要的方式通过数据获利，那就卖第三方，您可以购买我们的硬件设备之一，并相信数据正在为您存储。然后，您可以决定在那之后如何处理它，并根据您的需要将其货币化。我们认为这从根本上说是正确的方法，最终也是某些消费者想要的。我们正在为未来可能存在的两个世界进行建设。我认为这将是相对分裂的，就哪些人群而言。它可能因国家而异。

归根结底，我们与任何第三方开发人员的方法，今天恰好为零。我们谈论的是非常假设的，不会太远的未来。但我们不会像今天那样在平台之外共享任何数据。我们仍处于引导阶段，我们拥有所有这些第三方应用程序，我们开始与开发人员合作，并且在很多情况下正在构建 DIMO 的公司内进行孵化。但是，是的，就让平台之外的任何数据而言，我们的速度非常慢。基本上今天的产品，如果你下载并开始使用它，它就像你的汽车上的 Fitbit。它为您提供了 OEM 不一定向您显示的所有数据。在这种情况下，OEM 就像制造你的汽车的汽车公司——福特、通用、本田等等。我们的首要目标是让消费者了解这一点。我们已经建立了一个商业模式，我很乐意进一步研究，早期用户向我们提供所有这些数据并允许我们在早期对系统进行故障排除和校准实际上能够从中长期受益，尤其是随着平台的成熟和更多第三方应用程序的出现并开始构建。我们可以沿着商业模式的方向发展，特别是，或者授予应用程序。任何一个都有效。

埃里克：是的，太好了。就这一行的最后一个问题说。很多，我猜，汽车原始设备制造商，他们传统上都是围墙花园。它对他们接受哪些类型的第三方技术非常保护。但这听起来就像你现在正在建造的东西，消费者，车主，将能够做出决定，而无需你去与福特或通用汽车达成一致和协议，例如。因此，他们将能够下载您的应用程序，并在他们的手机上获取它。然后要么手机正在收集连接到汽车的数据，要么你在车里有一个设备。但是您基本上可以根据消费者的决定来做到这一点。我想还有其他应用程序可能需要与 OEM 的工程团队进行协调，假设我们正在谈论充电基础设施，比如这样的事情。那是你现在所在的地方吗？

Andy：所以，最简单的描述方式是，如果您的汽车已经连接互联网，您可以使用 OEM 提供给您的相同用户名和密码登录，并获取发送到 OEM 应用程序的相同数据。就特斯拉而言，这包括大约 50 个不同的领域。它实际上还使您能够在没有任何第三方硬件的情况下控制充电。你只需要维护你的汽车和特斯拉服务器之间的连接。特斯拉知道你在哪里。您的 Gmail 应用程序知道您在哪里。您可以使用您选择的任何一个。

借助硬件，您可以选择退出 OEM — 了解您的位置并在很多情况下能够远程控制您的汽车。此外，基本上，它还使您能够为您的汽车提供应用程序。我们正在构建以支持这两个用例。我们正在尝试为尽可能多的汽车启用尽可能多的功能。这就是我们现在的方法。这将继续成为未来的方法。所以，我们有一个清单。我们维护着世界上每辆汽车的数据库。这不仅是品牌、型号、年份，还包括 VIN，如特定车辆。这是所有公开的信息。在品牌、型号、年份级别上，我们的目标是为尽可能多的汽车提供尽可能多的支持。有些事情比其他事情更重要。对于所有新的电动汽车，停止和开始充电的能力非常重要，因为这可以让您与电网集成。这是人们非常想要的东西。知道某人的油箱里有多少燃料，或者知道他们在某条道路上的行驶速度也很重要，但有一个与之相关的优先级列表。我们的目标实际上是，在今天的这一点上，我们已经为美国约 7500 万辆汽车开启了对开箱即用的支持，无需任何硬件。大概，现在接近8000万。当然，硬件增加了对任何具有车载诊断端口的车辆的支持，这几乎是自 2000 年以来制造的所有车辆。明确地说，我们在过去 10 年中支持汽车的硬件设备。

埃里克：好的。凉爽的。我绝对可以看到这里的需要。我认为大众从上周开始有了新的 CEO 之类的。这背后的一大原因是他们在开发操作系统时遇到了一些挑战。我想，对于特斯拉以外的每个人，也许还有蔚来汽车或中国的某些人来说，为联网汽车构建真正出色的解决方案确实是一场艰苦的战斗。能够利用开发人员社区在这里很有意义。

让我们谈谈您如何围绕此构建业务模型。从长远来看，听起来您将在平台上拥有可能有自己的收入来源的应用程序。然后可能有一个共享模型。我们可以进入那个。但是您也有这种 NFT/Web3 方法，听起来您正在使用它来激励提供数据并帮助您起步的前 X 千用户。你能告诉我们你为什么选择这种方法的逻辑，而不是更传统的和风险投资支持的方法吗？显然，你也得到了 VC 的支持。

安迪：当然。因此，我将在我们早期解决的需求中提供起源故事。我们，在孵化 DIMO 的咨询公司和风险工作室，我和我们的 CTO 一起开始，我们有一个客户找我们说，“我们想要来自电动汽车的经过验证的数据流。我们认为制造这些汽车的原始设备制造商是要么撒谎，要么他们不知道他们放入汽车中的这些电池的质量。我们已经看到它们着火了。我们看到了所有这些召回。人们正在投资数百亿美元这些组件，通常他们甚至自己都不会制造。”因此，可能是 LG Chem 将电池放入 GM 车辆中。消费者不了解这些电池的质量。我们知道的唯一方法是从车辆本身收集数据。第三方独立验证。我们说，这很有趣。我们不想做这个咨询项目。我们想也许只是接受这个并运行它。无论如何，我认为这个人不会真正雇用我们。但最终，这使我们达到了这样的地步，“好吧。那么，我们应该付钱让人们把这些设备带到硬件设备上吗？我们应该付钱让人们把这些设备放在他们的车里，还是我们应该付钱给他们？”以 Helium 模式为例，它以代币形式支付给他们，最终从本质上代表整个平台的所有权？”它平衡了早期采用者和晚期采用者的加入动机。第二个选择感觉更符合长期耐用的业务。当然，我们已经在构建 Helium 网络，而且我们完全接受了这种模式。所以，这就是让我们走上这条道路的原因，“好吧。让我们喝一口 Web3 加密，无论你选择的流行语是什么，Kool-Aid，想象一下如何通过付费更有效地解决这个特定的用例代币而不是花一大笔现金购买最终对他们来说并不那么有趣的东西。”我们从分享这个想法中得到的接待是一群人，“是的，去做这个。”其中一些人是风险投资家，他们说去做这件事，停止做你正在做的其他事情。全职去做这件事。那是去年八月的事。所以，我想，我们现在已经全职工作了 11 个月左右。

从“我们将为这个非常具体的用例收集数据并将人们的数据货币化”到“我们将构建一个开发者平台”，我们确实非常充实了这个想法。下一阶段实际上是下一代而不是仅仅付钱给人们以将某些东西插入他们的汽车，比如航空公司的奖励积分，如果你正在获取数据并且你正在分享与开发人员合作，有一种方法可以让您以更加无缝的方式将其货币化，如果您要与基于 DIMO 平台构建的应用程序开发人员一起花钱，而不是像 Apple 那样做——这需要 30%交易并保留——我们可以拿走交易的 30% 并以代币的形式返还给您。最终，对于最终用户来说，它看起来很像航空公司的奖励积分。如果您通过 DIMO 保险提供商或progressives DIMO 应用程序购买保险，那么该平台将收取原本会直接进入某些公司银行账户的佣金，并将其作为用户返还给您。

这是我们长期可持续发展的方法。它有点类似于 Helium 对数据信用所做的事情，尽管我们的用例有点不同。显然，我们正在构建一个互联汽车平台，而不是一家电信公司。因此，在过去八个月左右的时间里，我们确实充实了这一点。显然，我们可以与任何对此感兴趣的人一起了解更多信息。但是我们有很多关于市场中的开发者平台以及硬件生态系统如何使用代币以使每个人保持一致的细节，并基本上确保市场的运作方式与最终用户的最佳状态保持一致利益，这最终是我们关心的。

埃里克：这很有趣。我一直有点喜欢——你可能称我为乐观的区块链或 Web3 怀疑论者，就像乐观。

安迪：是的，我也是。

Erik：这里真的有一些强大的东西。我是一个名为 Startup Grind 的社区的一员，这个社区有 600 个城市，由志愿者驱动，基本上，举办活动来支持早期创业者。但今年早些时候，他们成立了 DAO，基本上创建了一个风险投资基金，说：“嘿，我们有一群志愿者帮助全球 600 个城市的早期创业公司。我们为什么不让他们去侦察为初创公司，指导初创公司，并帮助我们以一种新的方式经营一家风险投资公司？”我开始看到更多像这样对我来说真正有意义的模型。你正在寻找利用专业知识、洞察力的方法——在你的情况下，它是数据和对数据的访问——这真的很有意义，否则如果我们不得不通过法律合同来做到这一点，那将是非常困难和麻烦的。它不起作用。所以，我认为我们的很多观众对此非常感兴趣。也许我们可以了解更多细节。因为我知道很多人也在试图弄清楚这些类型的模型如何与他们的业务相关，包括很多——我们是一家咨询公司。我们合作的很多客户都是财富 500 强。他们对此很感兴趣。但你可以想象，他们看到的东西看起来很鼓舞人心。然后就这对他们的业务可能如何实际起作用而言，缺少细节。

在这里，是早期用户还是晚期用户？是不是如果你早点加入，你就会拥有更高的价值——比如说，作为一个早期投资者，你早期投资采用该解决方案的价值会给你带来比后来的用户更大的倍数？那里有动态吗？因为你刚才解释的模型能够贡献数据，我想前 100,000 名用户对此有非常重要的价值。一旦你有 1 亿用户，增量用户在这种情况下就不那么重要了。然后，您将不得不从应用程序的佣金到财务运营等方面实际开始产生实际现金流。您如何管理拥有早期用户的价值与后来真正想要拥有现金流而不将您产生的所有价值返还给用户群和维持损益之间的动态？

安迪：我一定要这么说。这些都不是投资建议。确实，我们今天的操作方式是，您将汽车连接到 DIMO。你会得到我们所说的测试网点。从字面上看，今天没有 DIMO 代币。今天加入该项目的人正在这样做——我认为，在大多数情况下。我还没有和他们所有人谈过。但是他们中的很多人这样做是因为他们真正对来自汽车的数据感兴趣。这是他们获得它的最佳方式，非常用户友好，消费者友好的应用程序允许他们这样做。我们对此的长期愿景是，令牌真正成为最终用户淡入背景的东西，就像您预订机票时的航空公司奖励积分一样。这是一个好处，但它不会立即让您一次又一次地回到同一家航空公司。当然，对于早期用户来说，我们为代币生态系统制定计划并在公开的会谈中谈论它的方式——你可以在我们的网站上查看——是一种将被创建的固定数量。当然，有一种方法可以通过治理过程，您可以在其中发布更多内容。这可能不会比我们现在需要的更详细。但我们说会有十亿，它们会在一段时间内以固定的速度发行。因此，如果第一年有一定数量的用户，那么这些用户可能会比第 10 年的用户获得更高的百分比，那时平台上有 1 亿人，或 10 亿人，或其他任何人。

所以，我们认为这是一个很好的激励机制。说，如果你愿意为你刚刚听说的这件事冒险，那件事只存在了一年左右，太好了，你可能应该比其他人对未来的事情有更大的发言权只是在第五年出现，因为他们想要更便宜的保险。最终，我们的重点是您提出的确切内容，这正在将这个生态系统转变为非常自我维持的东西。我们想了很多方法——我越深入，我就越相信佣金有可能从一开始就真正快速推动这一点。

特别是，人们在汽车周围花钱的最大事情是他们没有真正考虑过的汽车折旧。如果你拥有一辆普通的汽车，普通人每年花费大约 10,000 美元。主要是那辆车的折旧。知道买卖汽车的最佳时间，当你去买卖汽车时获得最优惠的价格，当你去汽车经销商或二手车市场交易时，会有数千美元的佣金，或者甚至为您的汽车再融资。我们认为有一种非常干净的方式。我们与现有机构中的人们以及初创公司进行了很多非常有趣的对话，比如“你们解决了一个大问题”，这让人们相信他们的数据会是安全的，因为你本质上是把它给了他们，也让他们有能力为汽车再融资或汽车销售等事情建立一个更好的市场。最终，用户收集的关于他们自己汽车的数据将有助于提高这些交易的效率。人们在出售汽车时没有得到更多报酬的原因是，购买汽车的人并不了解那辆车的一切。所以，如果你能告诉他们关于那辆车的一切，并告诉他们，“这是一种非常有效和值得信赖的方式来存储和收集数据，”那么这就是非常有价值的东西。我们认为有一种非常适合用户的方式开始通过代币将其货币化，并开始为他们提供该市场的一些好处。这就是我们最终的目标。

我认为 Web3 领域的许多其他人都在关注什么，无论您是在为 Uniswap 之类的代币或已经存在的代币构建去中心化交易所，但将其应用于现实世界的资产。这就是我们进入整个车辆身份并将车辆的实物资产更像数字资产对待的地方。这就是我们开始感到非常兴奋的地方。市场的一些潜力和你因出现而获得的收入的基线发行，你今天因出现和连接你的汽车而获得的代币或奖励积分只是长期更具吸引力的开胃菜，我们觉得在不久的将来如果不将汽车连接起来会很疯狂。

Erik：这是一个很好的用例。首先，为背景噪音道歉。我隔壁正在施工。

安迪：一切都好。

Erik：这是一个很好的用例。这种情况下的一个问题是，二手车推销员可能无法恰当地评估车辆的价值。第二个问题是您无法正确评估您的车辆。所以，你走进去。二手车推销员有名气，对吧？所以，你走进去。他们不会说这有点垃圾。

安迪：尤其是电动汽车，电池占汽车的 60%。我们看了一下，实际上——我们在几周前为我们的应用程序添加了一项功能。那就是所谓的手套箱，就像其中之一。我想要它。我要标题。我要我的注册。我希望我的保险在应用程序中，所以我只需要拥有所有这些文件。它也让你，作为车主，真正明白好吧，这就是我的车的价值。如果你今天租了你的车——很多人不知道这一点。如果你今天租了你的车，它可能更值钱，远远超过你租约的买断金额。租给你那辆车的公司不想告诉你，因为他们只是想让你把它交还给你。他们会把它翻过来，因为什么都不做而在这辆车上赚 5,000 美元。这些都是市场的低效率。美国的二手车市场是新车市场的三倍——每年数万亿美元。

其中最低效的部分不是经销商向市场销售汽车。曼海姆汽车拍卖会是美国最大的汽车拍卖会，是世界上最高效的市场。但该市场的低效部分是，用户将他们的汽车卖给经销商并说，“我根本不知道这辆车值多少钱。”经销商看着它会说，“我也根本不知道它值多少钱。但这是一个阴暗的价格。”你拿那个。希望你说是的，因为你只想继续你的生活。

我们认为这是一个非常非常大的用例，我们可以帮助人们解决这个问题，因为我们正在以一种完全不同的方式来处理它。我们非常受数据驱动。我们希望将权力交还给用户。我们最终不是真的——我的意思是，没有“我们”。根据我们建立公司和项目的方式，在这种情况下只有一个“我们”。我们认为这就是让我们对这种方法感到非常兴奋的原因。所有 Web3 的废话和炒作，以及人们对这个或那个令牌感到非常兴奋，这些都是我们不能忽视的。因为我们看到了这个非常清晰的用例，并且需要一年左右的时间才能真正实现其中的一些。今年会有人因为 DIMO 而买卖汽车。

埃里克：好的。凉爽的。我认为这是一个很好的思考方式，Web3 等等也是如此。它可以提供方便的基础设施来进行某些交易，但它本身并不是一种商业模式。

安迪：你仍然需要做——我的意思是，我们花时间思考的 99% 是我们如何从汽车中获取数据，而不是像这个令牌。我们团队中有一些人是代币方面的专家。他们能够打破炒作，说这就是真实的。我们团队中的大多数人都在考虑汽车。

Erik：所以，我们已经谈了很多关于开发人员和开发方面的内容，然后是消费者和他们的价值。这里还有另外两个重要的利益相关者，他们实际上是我们的主要听众——他们是企业，在某种程度上也是政府。我想，这些在联网车辆中也有一定的利害关系，我认为，在 DIMO 中也是如此。您如何与原始设备制造商合作，也可能与原始设备制造商的一级供应商、座椅解决方案、娱乐系统等合作？当然，还有其他公司也在研究如何将技术融入车辆并成为交通出行的一部分，即使他们来自医疗保健背景或其他背景。然后各级政府都有利害关系，无论是交通部门，还是当地城市，还是试图弄清楚如何更好地管理其基础设施网络的镇长。您今天如何与这两个小组合作？

安迪：当我们创办公司时，其中一件事——那是 11 个月前。我们就像，“我们要这样做。这就是我们要全力以赴的事情。”我们的 CTO 可能也是公司最聪明的商务人士，他说：“我在 OEM 工作并与 OEM 合作过的时间足够长，我知道如果我们必须要求他们做任何事情，作为一家初创公司，我们会失败。”这家公司的第一阶段不能让我们去找他们说，“嘿，我们可以这样做吗？”因为他们的产品开发周期是五年。必须有一条路径让我们从这些汽车中获取数据。这就是我们追求硬件选项以及与他们现有的联网车辆平台集成的原因。我们不必问。我们与 OEM 的会面为零。我们不想永远保持这种状态。但这只是为了构建我们需要构建的东西，我们试图推进得太快，如果我们不得不问他们，它就是行不通的。

从我在 Transdev 的那段时间开始，Transdev 的最大客户就是政府。通常，一个城市或一个交通机构，我们会帮助他们更有效地运营他们的系统。我经常和这些机构的人交谈，帮助他们思考电动和自动驾驶汽车等新技术将如何影响他们关注的未来，无论是明尼阿波利斯的有轨电车服务还是凤凰城的自动驾驶汽车.因此，无论您是大型 OEM，我对这两个世界的来龙去脉都深表赞赏。我认为等级可能有点不同。我们当然已经与一线人员就我们的方法进行了一些非常富有成效的对话。我认为这将成为未来几年 DIMO 故事的重要组成部分。

真的，我们的方法是我们想从这些大公司中抽象出所有的复杂性，并给他们一些合理的东西来做生意。在很多情况下，实际上并没有保险公司出现并说我们拥有所有这些插入式设备，这些设备都可以放入人们的汽车中。我们最大的问题是没有人插上它们。看来你们已经找到了一种让人们真正想要插上这些东西的方法。所以，也许我们可以在 DIMO 之上构建一个应用程序。我们不必再从事硬件业务了。我们可以只写一个应用程序。如果人们想选择分享他们经过验证的驾驶数据以获得保险折扣，这对我们双方来说似乎都是一笔大买卖。所以，这是一个用例。我个人开车像个疯子，所以我永远不会选择这样做。但我想很多人可能会喜欢，好吧，这听起来不错。

电力公司也对我们正在建造的东西很感兴趣。因为他们知道，如果电动汽车的数量增加 10 倍，人们会说某些地方的电网会分崩离析。因此，能够激励人们在特定时间充电，甚至可能控制汽车并让它们在特定时间充电是非常重要的。他们不能只用特斯拉或福特来做到这一点。他们需要所有的汽车。因此，我们真的在努力让与大公司和政府的对话集中在特定的用例上。你想用我们正在建造的东西做什么？当这些事情开始变得非常有形时，那就是我们做出决定的时候。好的。让我们组建一个团队来解决这个问题。我们可以开始投资帮助您建立这个。希望您的团队已经在构建非常相似的东西，我们可以直接插入。

最终，这些人不必真正了解令牌是什么或车辆识别为何是 ERC-721 NFT。他们不必了解这些。我们可以提供非常简单、统一的业务术语和 API 端点，并说我们有愿意与您建立这些集成的人。对于来自汽车的数据或返回汽车的数据，您似乎有一个很好的用例。所以，我们可以提供帮助。我们的方法不是建造它，它们会来。但我们知道，在我们为他们提供价值主张之前，我们还有很多事情要做。这不应该阻止任何对我们正在做的事情感兴趣的听众伸出援手。因为我们真的很喜欢听到客户的问题。我们不认为用户只是个人车主。当然，我们对舰队有很多想法。我们对另一面想了很多，也就是那些最终试图花钱让汽车发生一些事情的人。这就是我们对开发者平台的看法。

埃里克：太好了。只是为了更多地了解那里的动态。如果保险公司或某人来找你有问题，但他们可能没有开发团队来执行它，那么你会直接与他们合作吗？你有平台吗？你会说，好吧，这里有三位知道如何使用我们平台的开发人员。然后你会和他们谈谈。其中之一可能是合适的。你今天是如何安排的？

安迪：今天，我们大约——它正在快速上升。可能有五家左右的私营公司在 DIMO 生态系统中建立。所以，他们要么在创造硬件产品，要么有其他软件公司感兴趣，我们想对电动汽车电池数据进行深入分析。我们希望为保险公司创建风险评分。我认为将会有一些围绕生态系统发展的公司与生态系统进行非常密切的互动。他们可以出去与进步人士、GEICO 或任何人交谈，然后说，我们有这个保险产品，你可以贴上白标签并集成到你的保险应用程序中，并根据他们的 DIMO 数据承保人们的风险，并给他们一个保险报价。

对于非常明显的用例，我们将作为一个团队积极投资并帮助它更快地发生，也就是说，如果您查看人们会花钱购买汽车的清单，我们将从顶部和下降。因为这将对我们的用户提供最大的帮助。进入汽车市场并帮助人们为他们的汽车获得良好的估值是我们认为需要成为核心产品的东西。但是，然后将连接建立到经销商网络，汽车拍卖或其他类似 Carvana 或 Vroom 之类的网络中，最终，我认为对于一家突然冒出来的公司来说，会有一个商业案例并说比如，“这是我们想要创造的东西，因为我们认为这里有市场机会。”我们正在尽可能地鼓励这一点。在某些情况下，我们会投资于那些我们看到它们快速实现的特定用例。

埃里克：明白了。我认为我们将不得不在 12 个月内进行对话。你大约八个月前开始做这件事。我认为你在 2 月左右筹集了种子轮，相当健康的种子轮。听起来你有很大的吸引力。你移动得非常快。但显然，这是一个非常雄心勃勃的项目。

安迪：是的，是的。我们有一个地狱般的团队在做这件事，而其他人则不是——有很多年轻的、非常理想主义的、职业生涯早期的人。有像我这样的人，他们已经在这方面工作了 10 年，并且稍微看过这出戏。有一个非常棒的团队正在建设这个项目。我们很幸运，很早就说服了许多人，这是值得投资的，并且以可以以正确的方式构建的方式进行资源配置。我们已经从四个人——大多数人，就像我坐在车库里一样——到现在有 20 人，分布在美国、欧洲、加拿大和南美的全国各地。我们将在这一段时间。所以，是的，如果你愿意，我们可以每年做一次。

埃里克：是的，我很愿意。逻辑是有道理的。这是一个基础设施不断发展的空间，五年前不可能的事情成为可能。此外，从个人所有权转向车队等方面的需求也在不断发展。看来时机是对的。技术是可用的。尽管如此，雄心勃勃。我真的很期待一年后看到你在哪里。安迪，我不知道我们是否涵盖了我们可以在这里涵盖的所有内容，因为它是一个有点复杂的模型。但是，我们是否遗漏了什么，你认为这对于人们在这一点上理解真的很重要？

Andy：是的，关于 Web3 用例的整个辩论都在我所见。我们的早期支持者之一，Packy McCormick，涉入这个问题，并被称为“你为 Web3 提供了一些糟糕的例子”。我们试图置身事外，因为我们认为我们最终正在构建的东西，所有这些兴奋和炒作的下一波都将基于它。我们正在努力让它尽可能真实。我认为我们没有做得很好的一件事——因为我们是书呆子。我们这边是书呆子。有很多人非常关注技术细节。我们对复杂性感到兴奋。但是我们真正学到的一件事是为了让这对普通人有意义，我们必须把它简化很多。我希望从现在起 12 个月后，当我与你交谈时，我们会说，“嘿，你注册了这个东西。它平均每月可以为你的汽车节省 200 美元。”一般人会说，“见鬼，是的，我为此感到沮丧。注册我。我该怎么做？给我这些硬件设备之一。”希望我们可以降低硬件设备的成本。

我们的目标，尽可能地简化，简化，再简化。这是在我们正在构建的所有这些技术以及越来越多的车辆连接和应用的背景下。我们投资了很多。我们团队中有一位令人难以置信的设计总监，他已经在几个月内创建了整个设计系统，让开发人员可以创建感觉就像他们是其中一部分的应用程序原生 DIMO 经验。我们在设计和用户可访问性方面的投资比我认为的许多其他加密或 Web3 项目要多得多。我认为那是因为我们真正关注的不是技术人员，而是非常小众的体验，但我们正在努力为大众打造并创造一些可以非常耐用和长期的东西。我认为这可能是我们下次谈话时更多的主题。就像这里的这个实际用例，人们每天都在大量执行以改善他们的生活。这就是一切。

埃里克：完美。好吧，让我们在日历中设置一个 12 个月的日期。然后，如果在接下来的几个月里出现有趣的事情，请随时通知我。我们很高兴让您重新加入并成为特色。我认为这是一个超级有趣的话题。对于有兴趣了解更多信息或与您和团队取得联系的人，他们现在联系的最佳方式是什么？

Andy：我们仍然拥有原来的域名，即 dimo.zone。您可以在 Twitter @dimo_network 上找到我们。然后我们有一个非常活跃的 Discord 社区，你可以通过人们每天都在做各种事情的任何一个地方找到它。我的意思是，这真的不像我为发起 DIMO 想法的公司工作。但就像我说的，每天醒来都有几十个人不在这家公司工作，他们正在考虑 DIMO。这真是太棒了。我们连接了数千辆汽车。如果你有一个兼容的，这很容易做到。所以，是的，了解更多关于我们正在做什么的最简单方法就是深入研究。

埃里克：太好了。我们将把它们放在节目说明中。安迪，谢谢。

安迪：埃里克，感谢您抽出宝贵时间。